Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что такое Георгиевская лента?
Форум морской пехоты > Морская Пехота в горячих точках..! > Память и Вера...
Страницы: 1, 2, 3
peterson
В предверии праздника Победы и предстоящей по этому поводу акции "Георгиевская ленточка", хотелось бы открыть эту тему и выслушать ваше мнение по поводу этой акции... "за" и " против".
peterson


Что такое Георгиевская лента?Георгиевская лента (в советской наградной системе — «Гвардейская лента») — это атрибут множества боевых наград Российской Империи, Советского Союза и современной России, характеризующийся как особый знак отличия:


Золотой Орден Славы
I степени
Георгиевская лента изначально появилась с Императорским Военным орденом Святого Великомученика и Победоносца Георгия — высшей военной наградой Российской империи. Данный орден был учреждён императрицей Екатериной II в 1769 году для отличия офицеров за заслуги на поле боя. Имел четыре степени отличия.
Георгиевская лента украшает колодки «Ордена Славы» — военного ордена СССР, учреждённого Указом Президиума Верховного Совета СССР в 1943 году.
Орден Славы имеет три степени, из которых высшая I степень — золотая, а II и III — серебряные.
Эти ордена выдавались за личный подвиг на поле боя, выдавались в порядке строгой последовательности — от низшей степени к высшей.
Георгиевская лента украшает колодки медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», учрежденной указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 мая 1945 года. Медалью награждались военнослужащие, принимавшие непосредственное участие на фронтах войны.
Георгиевская лента является частью «Ордена Святого Георгия» — высшей военной наградой Российской Федерации, которой удостаиваются старшие и высшие офицеры за проведение боевых операций при нападении внешнего противника.
Кроме этого, Георгиевская лента присутствует и на других боевых орденах, медалях, штандартах и знаменах.

Цвета ленты — чёрный и оранжевый — означают «дым и пламень» и являются знаком личной доблести солдата, проявленной им в бою.
peterson
Сегодня, мы можем уже смело судить о результатах прошедших акций «Георгиевская ленточка» за 2005-2007 гг. и делать выводы.

По-моему, мы наблюдаем тотальную профанацию данного боевого символа...
(выделенные слова означают лишь мою точку зрения).

Не мне одному приходилось лицезреть Георгиевские ленты на обочинах дорог, в лужах. Их срывает с автомобилей участников акции и Георгиевские биколоры в буквальном смысле слова превращаются в мусор, они валяются среди окурков и грязи:



Данный факт ничем не отличается от банального осквернения символов истории и памяти павших....

Это моё мнение... Хотелось бы услышать ваше!
Uriman
Цитата(peterson @ Apr 28 2008, 21:29 PM) *
Сегодня, мы можем уже смело судить о результатах прошедших акций «Георгиевская ленточка» за 2005-2007 гг. и делать выводы.

По-моему, мы наблюдаем тотальную профанацию данного боевого символа...
(выделенные слова означают лишь мою точку зрения).

Не мне одному приходилось лицезреть Георгиевские ленты на обочинах дорог, в лужах. Их срывает с автомобилей участников акции и Георгиевские биколоры в буквальном смысле слова превращаются в мусор, они валяются среди окурков и грязи:


Данный факт ничем не отличается от банального осквернения символов истории и памяти павших....

Это моё мнение... Хотелось бы услышать ваше!


Полностью поддерживаю. Сделали из боевого ордена безделушку.
svn201052
Цитата(peterson @ Apr 29 2008, 00:29 AM) *
Сегодня, мы можем уже смело судить о результатах прошедших акций «Георгиевская ленточка» за 2005-2007 гг. и делать выводы.

По-моему, мы наблюдаем тотальную профанацию данного боевого символа...
(выделенные слова означают лишь мою точку зрения).

Не мне одному приходилось лицезреть Георгиевские ленты на обочинах дорог, в лужах. Их срывает с автомобилей участников акции и Георгиевские биколоры в буквальном смысле слова превращаются в мусор, они валяются среди окурков и грязи:



Данный факт ничем не отличается от банального осквернения символов истории и памяти павших....

Это моё мнение... Хотелось бы услышать ваше!


Неуважение к святыням. А начинается всё с воспитания в семье и изучения нашей истории в школе. К сажалению
сейчас наблюдается тенденция, нет не первого не второго ! Отсюда наплювательское, потребительское отношение
ко всему !
элис
По теме не далее как сёдня утром.. идя н аробту от дома до метро, через поле вдоль озера вижу Георгиевскую ленточку валяюущюся на траве.. мимо все идут и поифг.. причём ещё не потрепанная , ивдать потерял кто..ну вобщем забрал ..по поводу .. что превратили орден в показуху.. наверно да .. соглашусь с этим.. хотя бы протсо из-за того что , половина кто их цеплят , если не больше , понятия не имеют что это означает.. протсо эффект толпы..
svn201052
А от куда им знать, родители ими не занимаются, а школа так преподаёт историю, что они вообще не чего не знают !
peterson
Цитата(элис @ Apr 29 2008, 10:20 AM) *
...половина кто их цеплят , если не больше , понятия не имеют что это означает.. просто эффект толпы..


Когда какие-то ушлые люди начинают торговать на бойких местах Георгиевскими ленточками, которые по замыслу организаторов акции раздаются абсолютно бесплатно, – это полный беспредел. Когда ленточки навешивают на себя по "внутрипартийной" разнарядке – это пошлая показуха, унижающее самое святое. Когда ленточка, прикрепленная к антенне шикарного автомобиля, через неделю использования превращается в замызганный и изодранный обрывок ткани, но все равно остается на своем месте потому, что хозяину крутой тачки просто лень ее снять или заменить на новую – это национальный позор. Когда "украшенный" ленточкой и пьяный "в дрова" молодой человек вечером 9 мая спит в общественном транспорте, развалившись на лавке рядом с лужей из пролившегося на пол алкоголя – тошнить от всего происходящего начинает уже окружающих.
Георгиевская ленточка должна быть не на одежде или на машине, а в сердце каждого живущего в России. Она должна быть не фетишем, а руководством к действию. Ей надо соответствовать. И пока абсолютное большинство наших сограждан не поймет этого – грош цена всему этому ежегодному майскому ленточному пиару.
Все, кто живет в сейчас в России, в неоплатном долгу перед ветеранами. И долг этот надо отдавать. Ведь у забывших свое прошлое – нет будущего. Цветная материя – не самая лучшая "валюта" для оплаты счетов.
Kyzmi4
часто в метро не только в мае, а ещё и вплоть до зимы видел молодёжь, таскающих на своих рюкзаках помимо брелоков и Цепочек с пробитыми талонами метро, так и георгиевскую ленту...
размышлял...
с какой Целью они её носят!?
решених было два...
действительно в благих намерениях, если чел чтит или хотя бы осознаёт смысл того что делает путём прочтения, может быть, какой-нить исторической книжки о каки-нить боевых действиях...
в этот первый вывод, хотелось верить... но понимая тенденЦии современности, вера гаснет...

второй вывод... - мода на флеш-мобы...
лично моё мнение, что и из данного действа с георгиевской лентой, сотворили самый настоящий флеш-моб, обозвав его "акЦией", дабы это прокатило среди Цензуры...
Цели организаторов впринЦипи - понятны... желание всколыхнуть волну патриотизма хотя бы в день такой знаменательной даты... и как видно, бабла на этом ни кто не делает... партии разные, не влезают, пяткой в грудь ни кто не колотит, проводят сиё...

но наш минталетет весь в этой фото, что выше Петерсон выложил...
так что не нада матюкать тех, кто это организовал эту акЦию... и устраивать против них пикеты... о запрете этой акЦии...
нада заглянуть в себя и разобраЦа сперва в себе... исправить всё и наладить... я не лично ща про вас... я про всех Россиян!!!!
нада так же и тому же обучить и воспитать своих детей...
приучить к порядку своих друзей и знакомых...
нада заразить этим всех...
как это обычно легко получается сделать обычной улыбкой!!!
вот тогда могут появиЦа какие-то результаты...
а ругать и хаять мы все умеем, только у себя в глазу бревна не замечаем порой... и я не без греха... и многие из нас...
peterson
Цитата(_Kyzmi4_ @ Apr 29 2008, 11:45 AM) *
...так что не нада матюкать тех, кто это организовал эту акЦию... и устраивать против них пикеты... о запрете этой акЦии...


Да этого никто и не собирается делать.
Дело, конечно, хорошее. Вот только каким образом кусочек ткани может кого-то воспитать?
Люди постарше – возможно, что-то знают. А молодые – просто получают бесплатную "фенечку", не отдавая себе отчета почему она окрашена так, а не иначе...
Георгиевская лента на День Победы — как ёлка на новый год — весенняя традиция. Кто помнит теперь, зачем наряжают ёлку? Кто знает, зачем маршируют войска по Красной площади?
Главное соблюсти форму, внешний атрибут, создать видимость. Какое за этой формой содержание — дело второстепенное: не важно мыл ли ты руки, важно включить воду в ванной, чтобы из комнаты было слышно, что гигиена соблюдена.
peterson
Цитата(_Kyzmi4_ @ Apr 29 2008, 11:45 AM) *
... и как видно, бабла на этом ни кто не делает...


А вот здесь не соглашусь! В 2006 и 2007 годах произошла монополизация этой акции властью. Из бюджетных денег оплачиваются километры тесьмы, нанимаются распространители, заказывается наружка и т.д. И хотя нет фактических данных о "цене" этого мероприятия( можно лишь догадываться), но я думаю бюджет заинтересованными лицами откорректирован. Так, что бесплатен только сыр в надлежащем месте...
Так, что... как знать, как знать?
Андрей Муравьев
А у кого найдется время положить несколько ленточек в конверт и отправить в Минск? У нас этой акции нет и я всегда просил командировочных привезти из Москвы. А то прошлогодняя лежит у меня в машине, но очень уж потрепанная, а оказии не будет видимо.
Что касаемо вопроса, стоит это делать или нет. Считаю что стоит по-любому, молодежи в назидание, старикам на радость. А что отношение свинское к ленте как к символу, так это уже проблемы воспитания. И ничего дурного в том нет, что Георгиевская символика так широко используется, ордена и медали на этих лентах от этого свою цену кровавую не потеряют. С таким подходом нужно половину фотографий из форумской галереи просто уничтожить ввиду того, что на них есть Андреевский флаг с незаконно нанесенной символикой форума и нетрезвыми коллегами в неглиже...
Kyzmi4
Цитата(Андрей Муравьев @ Apr 29 2008, 14:17 PM) *
С таким подходом нужно половину фотографий из форумской галереи просто уничтожить ввиду того, что на них есть Андреевский флаг с незаконно нанесенной символикой форума и нетрезвыми коллегами в неглиже...


image008.gif image015.gif
(извините, пофлужу от смеха)
Keren
Цитата(Андрей Муравьев @ Apr 29 2008, 14:17 PM) *
А у кого найдется время положить несколько ленточек в конверт и отправить в Минск? У нас этой акции нет и я всегда просил командировочных привезти из Москвы. А то прошлогодняя лежит у меня в машине, но очень уж потрепанная, а оказии не будет видимо.

Андрей попробую... или через наш поезд, или через Поли
Андрей Муравьев
Цитата(Keren @ Apr 29 2008, 14:42 PM) *
Андрей попробую... или через наш поезд, или через Поли

Кирюх, можно простой почтой, думаю как раз дойдет...
valentin
Цитата(Андрей Муравьев @ Apr 29 2008, 14:17 PM) *
...С таким подходом нужно половину фотографий из форумской галереи просто уничтожить ввиду того, что на них есть Андреевский флаг с незаконно нанесенной символикой форума и нетрезвыми коллегами в неглиже...

Наверное, это было бы правильно. К святыни, надо относиться бережно и не разменивать её на пустяки, тем более надругаться над ней. В церковь пойти в непотребном виде, вряд ли кому в голову прийдёт, даже атеисту. Рeterson прав, и если мы над этим не будем задумываться, что ждать от следом идущих...
Людмила
Наш городок нецентральный, в меру....нет, чуть сверх.... убогонький и пьяненький... но ленточек Георгиевских я на обочинах за эти два года не видела ни одной. Наоборот, еще долго после акций, и даже зимой, водители оставляют их на антеннах автомобилей.
Даже не знаю, хорошо это или плохо - раздавать эти ленты в переходах и на улицах. Я всегда думала, что их дают, потому что сами чтут и хотят всех приобщить к святому. Может, если бы я видела Георгиевские ленты выброшенными, я бы думала иначе - что они стали разменной монетой.
Но я почему-то без раздражения гляжу на ленточки в петлицах у любых людей - студентов, интеллигентов, даже не удивилась бы, увидев ее в петлице какого-нибудь бомжа. Пока они не выкидывают на моих глазах грязные фортели, я к этому спокойно отношусь, я же не знаю, что у человека за душой.
Я еще таарища нашего вспоминаю - бывает, загонится, пьяный ходит, падает, но с медалькой. Это я знаю, что он мужик с понятиями, в Таджикистане, Карабахе, Чечне бывал.... А другой подумает - вот свинья, медаль позорит.
Или я на сумочку завяжу... у меня не тронь! А кто-то подумает - дура бантик нацепила.
Kyzmi4
Цитата(Людмила @ Apr 29 2008, 17:44 PM) *
Я еще таарища нашего вспоминаю - бывает, загонится, пьяный ходит, падает, но с медалькой. Это я знаю, что он мужик с понятиями, в Таджикистане, Карабахе, Чечне бывал.... А другой подумает - вот свинья, медаль позорит.
Или я на сумочку завяжу... у меня не тронь! А кто-то подумает - дура бантик нацепила.

вот-вот...
Люда в точку... точнее и не скажешь...
и вот как тут правильно рассуждать?!!?
Часовой
Цитата(svn201052 @ Apr 29 2008, 11:05 AM) *
А от куда им знать, родители ими не занимаются, а школа так преподаёт историю, что они вообще не чего не знают !


Часть нашей молодёжи уже верит в то , что Великую Отечественную войну выиграли американцы, другая часть толком не знает с кем воевали и когда.
Что касается ленточек то наверное тут двоякое мнение, некоторые представители молодёжи действительно с уважением относятся к Георгиевской ленточке и знают её историю,а для другой половины - это часть флеш- мобы которая не задумывается о её истории и значении.
Гораздо обиднее на мой взгляд это отнашение нашего государства и общества к нашим ветеранам. о которых вспоминают только раз в году.Дарят "замечательные" памятные подарки: пуховые платки, фляжки и т.п. Порой кажется просто тупо дали бы денег и то и наверное приятнее будет, а то придётся платок продавать через пару дней или сын пьяница сам его продаст и пропьёт. 9 мая утром поздравили ветеранов, ближе к обеду в силу возраста ветераны расходятся домой , наступает вечер пьяной молодёжи , половине которой до лампочки какой праздник(главное халявный выходной), концертные площадки с выступлением звёзд, на которых особенно участников ВОВ не видно.Ну и ночью салют.Повтарюсь , а вот нельзя все те деньги, которые выделяются на концерты раздать ветеранам? Или наши звёзды в этот день поют бесплатно?Лично мне стыдно 9 мая смотреть в глаза людям ,которые сделали всё , что могли для такой великой победы, чтобы наступило такое "светлое"для них светлое будущее.Думаю в этом виновато не только государство, но и всё наше общество.
peterson
Цитата(Андрей Муравьев @ Apr 29 2008, 14:17 PM) *
... И ничего дурного в том нет, что Георгиевская символика так широко используется...


Да, наверное, нет ничего дурного, что она так широко используется...





Главное, что на радость людям!

А не кажется ли, что Георгиевская символика идёт, как награда за совершённый подвиг в приобретении спиртного!? Купил - и ты уже герой!!! Или это как расценить?
Андрей, всё зависит от воспитания, ты прав, но не так же воспитывать новое поколение, в конце концов!
Многие 20-летние не знают, что такое ВОВ, а о Жукове вспоминают только то, что он воевал с Котовским... Вот, воспитание!!!

Извени, немного раздражён - только что закончил беседу со своей дочерью на эту тему, буквально пять минут назад...
"Пап, а где взять эту ленточку?"
"Зачем она тебе?"
"Ну, чтобы была..."
"Я не понял всё-таки, зачем?"
"Ну праздник ведь скоро, у всех будет..."
"Хорошо, если у всех, я тебе достану. Куда прикрепишь её?"
"Ну, не знаю, привяжу куда нибудь...
"Хорошо: я достану, ты привяжешь куда- нибудь и будешь с достоинством носить... Куда после праздника денешь?"
" ???"
"Так, куда?"
" Ну, положу куда - нибудь..."
"А ты видела, где иногда бывают эти ленточки после празднования?"
" ...Я не выброшу!"
"Ещё этого не хватало! ... Так будешь хранить!? Тогда расскажи, что за ценность будет у тебя храниться? Хотя бы знаешь, что такое Георгиевская ленточка? Если знаешь, расскажи!"
"???"
Открываю эту тему форума, даю прочитать. Задумалась...

Даю слово, что я привёл диалог практически слово в слово со своим ребёнком, которого воспитывал и считаю достаточно образованным человеком. Но, как я понял, для неё всё ЭТО далеко... И это мой ребёнок!!! Дать бы подзатыльник!!! ... Себе, себе, конечно, за такое воспитание свово чада...
Но я рад, что хоть задумалась! Может что и вынесет из этого разговора.
И я знаю со 100% уверенностью, что таких, как моя дочь - большенство её сверстников.

Так, вот и вторая вернулась с работы. Сейчас и её поспрашаем - нужна ли ей Георгиевская ленточка?
Андрей Муравьев
Цитата(Часовой @ Apr 29 2008, 18:49 PM) *

Цитата
Часть нашей молодёжи уже верит в то , что Великую Отечественную войну выиграли американцы, другая часть толком не знает с кем воевали и когда.

Весьма спорный тезис. С молодежью общаюсь достаточно много и подобных верований пока не встречал. Это видимо вопрос к школе и педагогам, как такое могло быть?
Цитата
Что касается ленточек то наверное тут двоякое мнение, некоторые представители молодёжи действительно с уважением относятся к Георгиевской ленточке и знают её историю,а для другой половины - это часть флеш- мобы которая не задумывается о её истории и значении.

Процент безголовых попугаев в обществе в разные периоды истории примерно одинаков, это как раз та часть которая относится к героической символике как к побрякушкам.
Цитата
Гораздо обиднее на мой взгляд это отнашение нашего государства и общества к нашим ветеранам. о которых вспоминают только раз в году. Дарят "замечательные" памятные подарки: пуховые платки, фляжки и т.п. Порой кажется просто тупо дали бы денег и то и наверное приятнее будет, а то придётся платок продавать через пару дней или сын пьяница сам его продаст и пропьёт. 9 мая утром поздравили ветеранов, ближе к обеду в силу возраста ветераны расходятся домой , наступает вечер пьяной молодёжи , половине которой до лампочки какой праздник(главное халявный выходной), концертные площадки с выступлением звёзд, на которых особенно участников ВОВ не видно.Ну и ночью салют.Повтарюсь , а вот нельзя все те деньги, которые выделяются на концерты раздать ветеранам? Или наши звёзды в этот день поют бесплатно?Лично мне стыдно 9 мая смотреть в глаза людям ,которые сделали всё , что могли для такой великой победы, чтобы наступило такое "светлое"для них светлое будущее.Думаю в этом виновато не только государство, но и всё наше общество.

Не знаю как в России, но у нас ветераны единственная категория льготы которой не сокращаются, а расширяются. И даже упитая пивом молодежь к ним относится весьма почтительно, сам выхожу на 9 мая на гулянья и своими глазами вижу как "молодняк" по-простому и доброму ветеранов поздравляет с Победой на улицах.
А впрочем на это 9 мая у меня в Минске будет ревизор-Герман, вот он то пусть меня опровергнет или подтвердит.
Людмила
Цитата(peterson @ Apr 30 2008, 01:00 AM) *
Да, наверное, нет ничего дурного, что она так широко используется...

Главное, что на радость людям!
А не кажется ли, что Георгиевская символика идёт, как награда за совершённый подвиг в приобретении спиртного!? Купил - и ты уже герой!!! Или это как расценить?
Опять я в свой репертуар:) глядя на фото, думаю о наркомовских 100 граммах. И ветеран купит, помня о них, и третий тост подымут более молодые ветераны, и молодежь купит, за ветеранов выпьет.

Цитата(peterson @ Apr 30 2008, 01:00 AM) *
Но, как я понял, для неё всё ЭТО далеко... И это мой ребёнок!!! Дать бы подзатыльник!!! ... Себе, себе, конечно, за такое воспитание свово чада...
Но я рад, что хоть задумалась! Может что и вынесет из этого разговора.
И я знаю со 100% уверенностью, что таких, как моя дочь - большенство её сверстников.
Так, вот и вторая вернулась с работы. Сейчас и её поспрашаем - нужна ли ей Георгиевская ленточка?


Володь, ну нам тоже ведь далековата война 1812 года:), время идет... ничто не вечно....
Кто-то помнит историю, кто-то лучше знает математику...
И не дай Бог, чтоб на долю наших детей выпала их война... Но с другой стороны - она могла бы научить их ценить дружбу, верность, товарищество, человеческую жизнь, вообще просто жизнь...
У любой медали две стороны...
Keren
у меня мнение, что пора тему закрывать, без вопросов....
peterson
Цитата(Андрей Муравьев @ Apr 29 2008, 20:06 PM) *
Не знаю как в России, но у нас ...


Вот, Андрей, ты и признал, что Беларусь и Россия находятся в разных весовых категориях в отношении этого вопроса. Все знают, что в Белоруссии несколько другое общество( хотя и взрощенное с нашим одной кашей) и понятия, относительно своего народа, и рассуждать с более выгодной позиции, мягко говоря, некорректно... image016.gif
И я прекрасно могу понять твою просьбу о ленточке. В Белоруссии она будет восприниматься несколько по-иному, мне кажется! .Так, что извени - у нас разная весовая категория.
Уважение и память - они не в ленточке. В конце концов лента - это просто кусочек разноцветной тряпочки. Уважение и память - в делах. И вместо того, чтобы показушно цеплять ленточку, а потом мучаться, не зная, куда её деть, возьмите свою машину, подъедьте к автобусной остановке, спросите стоящего на ней человека куда ему нужно и отвезите, не спрашивая про деньги. Подойдите к тем, кто 9 мая, одев заслуженные одрена и медали, тихонько присев на лавочку, будет вытерать слезы, вспоминая своих погибших родных и друзей и скажите им "Спасибо!". Я думаю это "Спасибо!" будет им намного приятнее, чем Геогриевская ленточка, олицетворение мужества и стойкости, привязанная к сумочке или заткнутая за пояс...
А говорить "Спасибо!" вам не придётся часто - их не так много осталось, ветеранов-то. И не так много времени это займёт. Лично мне из своих близких уже не кому говорить слова благодарности - поэтому буду их говорить всем оставшимся в живых.
Если хотите - вот вам идея для действия. Аполитичная до глубины, стопроцентно попадающая тем, кому адресована, но совершенно непоказушная и не приносящая делателям никаких дивидендов, за что обречённая на провал.
И я вас уверяю - пользы от этого будет намного больше. А ленточку... Извините, я её не заслужил.
Keren
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602962
Людмила
у Гоблина свой форум, и тоже такие же разные мнения... это нормально:)
какой вывод-то напрашивается в конце концов?
если это действо одобрено правительством и делается на федеральном уровне, то чего ж копья ломать? будут носить и вязать все кому не лень и куда не лень...
и опять общество делится на "за" и "против", как "наци" и "антифа", "физики" и "лирики"...
есть вероятность запрета распространения Георгиевских лент? по каким мотивам? этическим? кого ж и когда это останавливало?
как водится - может, хотели как лучше, а получилось как всегда...
valentin
Цитата(Людмила @ Apr 29 2008, 21:25 PM) *
....кого ж и когда это останавливало?...

Меня это просветило и остановило (спасибо Володе), не интересовался ленточками, хотя рядом мама: с 18 лет участница обороны Сталинграда, и до Будапешта, и её эта бутафория не трогает, привыкли к показухе, для галочки: всё и во всём и в большом и в малом. Была КПСС, сейчас..., но я в этом, теперь точно, не участвую.
peterson
Цитата(Людмила @ Apr 29 2008, 21:25 PM) *
...и опять общество делится на "за" и "против", как "наци" и "антифа", "физики" и "лирики"...


И это, наверное, правильно - у каждого своё мнение. Но, открывая эту тему здесь, хотелось бы ещё раз напомнить, особенно молодым людям, о ценностях, о памяти, о восприятии давно ушедших лет. Пусть молодежь читает и, задумавшись, делает выводы, прежде всего для себя.
Когда я был ещё юн, отец мне многое позволял. Но только не позволял брать его медали с орденом и цеплять себе на майчоночку -"Не игрушки...!".
Не игрушки это...
Андрей Муравьев
Цитата(peterson @ Apr 29 2008, 19:45 PM) *

Цитата
Вот, Андрей, ты и признал, что Беларусь и Россия находятся в разных весовых категориях в отношении этого вопроса. Все знают, что в Белоруссии несколько другое общество( хотя и взрощенное с нашим одной кашей) и понятия, относительно своего народа, и рассуждать с более выгодной позиции, мягко говоря, некорректно... image016.gif

Не спорю что у нас возможно несколько иное отношение к прошлой войне, может это от того что мы эти годы прожили без Чечни? Или не дали разворовать страну?
Цитата
И я прекрасно могу понять твою просьбу о ленточке. В Белоруссии она будет восприниматься несколько по-иному, мне кажется! Так, что извени - у нас разная весовая категория.

Опять же не спорю, соблюдаю корректность.
Цитата
Уважение и память - они не в ленточке. В конце концов лента - это просто кусочек разноцветной тряпочки. Уважение и память - в делах. И вместо того, чтобы показушно цеплять ленточку, а потом мучаться, не зная, куда её деть, возьмите свою машину, подъедьте к автобусной остановке, спросите стоящего на ней человека куда ему нужно и отвезите, не спрашивая про деньги. Подойдите к тем, кто 9 мая, одев заслуженные одрена и медали, тихонько присев на лавочку, будет вытерать слезы, вспоминая своих погибших родных и друзей и скажите им "Спасибо!". Я думаю это "Спасибо!" будет им намного приятнее, чем Геогриевская ленточка, олицетворение мужества и стойкости, привязанная к сумочке или заткнутая за пояс...

А вот тут, ты Володя, меня за рукав поймал. Несколько лет подряд практиковал подобное, отлавливал стариков и развозил по домам... Было такое...
peterson
Цитата(Keren @ Apr 29 2008, 20:43 PM) *
у меня мнение, что пора тему закрывать, без вопросов....


И это правильно! Лучше пойдём пообсуждаем предстоящий футбольный матч...
Андрей Муравьев
Цитата(peterson @ Apr 29 2008, 19:00 PM) *
Так, вот и вторая вернулась с работы. Сейчас и её поспрашаем - нужна ли ей Георгиевская ленточка?

И я своих попытал. Сыну-25, дочери-21. Хвастать-грешно, но мои меня не подвели. С сыном все ясно, там было в свое время строгое военно-патриотическое воспитание (в садик и из садика ходили только под строевую песню, все что знал, все ему в башку вдолбил, в 5 лет сам читал "Книгу будущих адмиралов" и все звания от матроса и до Горшкова знал). Но доча меня сразила расшифровкой - оранжевый-пламя разрыва, черный-дым и копоть!!! Значит мои старания мимо нее тоже не проскочили...
Андрей Муравьев
Цитата(Keren @ Apr 29 2008, 19:43 PM) *
у меня мнение, что пора тему закрывать, без вопросов....

Почему, Кирилл Валерьевич? До грызни не докатились, все пристойно. А плюрализм мнений еще с апрельского пленума ЦК 1985 года существует никем пока не отмененный!
peterson
Цитата(valentin @ Apr 29 2008, 22:02 PM) *


Цитата
Меня это просветило и остановило (спасибо Володе)...


Цитата
...но я в этом, теперь точно, не участвую.


Ну, вот, правильно Людмила говорила - хотелось , как лучше, а получилось...

Валёк, да не ставил я своей целью отговаривать кого-либо от этой акции! Хотелось просто заострить на этом внимание и выслушать мнение форумчан по этому поводу. И если уж кто решить для себя одеть Георгиевскую ленточку, то чтобы это было с неподдельным чувством уважения и к ней, и к людям её заслужившим.
И это в большей степени касается не столько нас, собравшихся на нашем сайте ( людей вполне адекватных, я думаю), сколько тех, кто нас будет окружать.
Вот в чём цель темы, наверное...
peterson
Цитата(Андрей Муравьев @ Apr 29 2008, 22:20 PM) *
Значит мои старания мимо нее тоже не проскочили...


А я себе и за второю затрещину дал бы... Правда сразу сказала, что это Гвардейская ленточка и что видела их на орденах. Больше... всё!!!
Людмила
Цитата(peterson @ Apr 30 2008, 03:31 AM) *
И если уж кто решить для себя одеть Георгиевскую ленточку, то чтобы это было с неподдельным чувством уважения и к ней, и к людям её заслужившим.
И это в большей степени касается не столько нас, собравшихся на нашем сайте ( людей вполне адекватных, я думаю), сколько тех, кто нас будет окружать.
Вот в чём цель темы, наверное...

Сама Георгиевскую ленточку ни разу не вязала ни себе, ни дочке не давала. Отвечала: - Не заслужили. И других не осуждаю. Не уполномочена.
Триколоровую ленточку на улице подарили, я ее убрала в свою секретную коробку, там у меня много что хранится - начиная с октябрятского значка:)) Если Георгиевскую подарят - туда же уберу.
элис
Цитата(peterson @ Apr 29 2008, 22:31 PM) *
. И если уж кто решить для себя одеть Георгиевскую ленточку, то чтобы это было с неподдельным чувством уважения и к ней, и к людям её заслужившим.
И это в большей степени касается не столько нас, собравшихся на нашем сайте ( людей вполне адекватных, я думаю), сколько тех, кто нас будет окружать.
Вот в чём цель темы, наверное...


Вот здесь соглашусь полностью, но это у каждого в душе и сердце , а туда не заглянешь..
Андрей Муравьев
Цитата(peterson @ Apr 29 2008, 21:38 PM) *
А я себе и за второю затрещину дал бы... Правда сразу сказала, что это Гвардейская ленточка и что видела их на орденах. Больше... всё!!!

Володя, да не горюй! О цэ ж дивчины!!!
Андрей Муравьев
Ой, братцы! Осуждайте или не осуждайте, а я ленточку на антенну свего эсминца повяжу. Тем более считаю что заслужил, а вернее отслужил... У меня на бескозырке со срочной такие же, только качеством получше, настояший муаровый креп, не то что современные лавсановые поделки.

А день Флота я на антенну вешаю флаг ВМФ СССР... И случай был интересный! Вечером, день Флота, после праздника собралась семья на дачу... Я на празднике и весь день "сухой", поэтому за руль скорее и быстрей до дачи, а там заветные 150 уже ждут... Гоню по шоссе Минск-Гомель и в зеркало заднего вида наблюдаю, как меня догоняет здоровенный "шкаф" типа "Cadillac", обходит меня, становится впереди и мигалкой просит остановиться на обочине. Наблюдаю у него на корме флаг ВМФ, мигаю, ухожу на обочину - в машину - СТОП. Выхожу... Из "американца" вываливается здоровенный бугай в берете и бежит ко мне... Я в полном ПШ бегу к нему... Останавливаемся, прикладываемся, как положено, к височной кости - приветствуем друг друга... Потом уже обнимаемся и начинаем выяснять кто откуда... Оказалось черноморский МП, призыва 80-х, минчанин... Еще минут 5 обниманий и похлопываний при всеобщем недоумении проезжавших... Руку к височной кости... По машинам ... Стартер визжит... Газ... Разъехались.
bezzubkov
Цитата(Андрей Муравьев @ Apr 30 2008, 01:17 AM) *
Ой, братцы! Осуждайте или не осуждайте, а я ленточку на антенну свего эсминца повяжу. Тем более считаю что заслужил, а вернее отслужил... У меня на бескозырке со срочной такие же, только качеством получше, настояший муаровый креп, не то что современные лавсановые поделки.

А день Флота я на антенну вешаю флаг ВМФ СССР... И случай был интересный! Вечером, день Флота, после праздника собралась семья на дачу... Я на празднике и весь день "сухой", поэтому за руль скорее и быстрей до дачи, а там заветные 150 уже ждут... Гоню по шоссе Минск-Гомель и в зеркало заднего вида наблюдаю, как меня догоняет здоровенный "шкаф" типа "Cadillac", обходит меня, становится впереди и мигалкой просит остановиться на обочине. Наблюдаю у него на корме флаг ВМФ, мигаю, ухожу на обочину - в машину - СТОП. Выхожу... Из "американца" вываливается здоровенный бугай в берете и бежит ко мне... Я в полном ПШ бегу к нему... Останавливаемся, прикладываемся, как положено, к височной кости - приветствуем друг друга... Потом уже обнимаемся и начинаем выяснять кто откуда... Оказалось черноморский МП, призыва 80-х, минчанин... Еще минут 5 обниманий и похлопываний при всеобщем недоумении проезжавших... Руку к височной кости... По машинам ... Стартер визжит... Газ... Разъехались.

Как говориться рыбак рыбака..... Поздравит всегда! image002.gif
Keren
Цитата(Андрей Муравьев @ Apr 29 2008, 22:23 PM) *
Почему, Кирилл Валерьевич? До грызни не докатились, все пристойно. А плюрализм мнений еще с апрельского пленума ЦК 1985 года существует никем пока не отмененный!

Чтож ты меня в последнее время по батюшке-то, али не угодил чем? image008.gif
на счет закрытия...
да, до грызни не докатились, но, как говориться, не зарекайся...
плюрализм мнений не редко доводит до мордобоя...

на счет Георгиевской ленты, мысли в слух:
- на то она и Гергиевская, что перекочевала с Георгиевского креста на Орден Славы, Св. Георгий покровитель Российского воинства, это надо знать и помнить;
- все забыли как начиналась акция, при этом цели она своей достигла, акция "Я помню, я горжусь" уже развивается в Европе (это не только Белоруссия), а это не мало важно, для востановления справедливости;
- другой момент, не исключена ситуация, что просто спрсят несведущие на улице: "А чего это у Вас?" и нарвуться на такого же несведующего;
- ленты можно и продавать и раздавать, только после ответа на ряд вопросов: "Что это значит?", "Почему 9 мая?", "Кого победили?" и т.п. не ответил - свободен;
- наблюдал раздачу лент в Ульяновске, при каждом вручении прохожему, молодой человек в форме времен ВОВ говорил, что это, что олицетворяет, почему так выглядит - это правильно;
- может стоит не раздавать кому попало, а упорядочить сие дело на местах, получил - сдай обратно (хотя это утопично);
- ввести ответственность за надругательство над данным симолом, это просто, ст. в КоАП есть, ее и применять;
- можно вручать ленты только достойным;
- данный символ нужен по любому.
Андрей Муравьев
Цитата(Keren @ Apr 30 2008, 07:17 AM) *
Чтож ты меня в последнее время по батюшке-то, али не угодил чем? image008.gif

1. Исключительно с уважением (ведь не по матушке же)
2. Очень хочу возродить традицию Флота Российского, когда офицеры в неслужебное время независимо от чинов и званий обращались друг к другу по имени и отчеству. Красивая традиция была...

Цитата
- ленты можно и продавать и раздавать, только после ответа на ряд вопросов: "Что это значит?", "Почему 9 мая?", "Кого победили?" и т.п. не ответил - свободен;
- наблюдал раздачу лент в Ульяновске, при каждом вручении прохожему, молодой человек в форме времен ВОВ говорил, что это, что олицетворяет, почему так выглядит - это правильно;

Абсолютно правильно, добавить нечего...
Цитата
- ввести ответственность за надругательство над данным симолом, это просто, ст. в КоАП есть, ее и применять;

Совершенно верно, нужно узаконить статус военной символики и приравнять ее к государственной и в административном кодексе ввести санкции, тогда прыщавые хмыри не будут цеплять ее к заднему карману грязных штанов.
Цитата
- данный символ нужен по любому.

Не просто нужен, а очень нужен, как и многое другое что напоминает о той войне... Иначе еще лет 10-20-30, уйдут последние воевавшие, а за ними послевоенные поколения и вся память об этом будет утрачена.
элис
Цитата(Андрей Муравьев @ Apr 29 2008, 23:17 PM) *
Ой, братцы! Осуждайте или не осуждайте, а я ленточку на антенну свего эсминца повяжу. Тем более считаю что заслужил, а вернее отслужил...


чего ж осуждать то .. у меня вот например висит .. и недавно в сервисе один из работников, кавказец, спросил , мол что это .. отевтил... Символ Геройства Росийской империи, и в дальнейшем Советской , Росийской армии..отождествляется с Днём Победы 9 мая!! вроде задумался и головой закивал..
Kyzmi4
Цитата(peterson @ Apr 29 2008, 22:31 PM) *
Ну, вот, правильно Людмила говорила - хотелось , как лучше, а получилось...

Валёк, да не ставил я своей целью отговаривать кого-либо от этой акции! Хотелось просто заострить на этом внимание и выслушать мнение форумчан по этому поводу. И если уж кто решить для себя одеть Георгиевскую ленточку, то чтобы это было с неподдельным чувством уважения и к ней, и к людям её заслужившим.
И это в большей степени касается не столько нас, собравшихся на нашем сайте ( людей вполне адекватных, я думаю), сколько тех, кто нас будет окружать.
Вот в чём цель темы, наверное...


и пральна, Володь... и Цель темы мне кажеЦа достигнута...
вот к примеру возьми своих дочерей... прочли... задумались... зерно так сказать засеяно... и оно рано или поздно даст всходы...
так же будет, уверен с каждым, кто прочтёт эту тему...
Таня
Повязала ленточку на почтовую сумку. Не только потому, что горжусь Победой нашей Родины, но и потому, что работаю с людьми, которые помнят 9 мая, тот 63 года назад.
Кстати, это самые любимые и самые благодарные клиенты. Их не много, но они драгоценны. Дай им Бог здоровья
Андрей Муравьев
Цитата(_Kyzmi4_ @ Apr 30 2008, 10:48 AM) *
и пральна, Володь... и Цель темы мне кажеЦа достигнута...
вот к примеру возьми своих дочерей... прочли... задумались... зерно так сказать засеяно... и оно рано или поздно даст всходы...
так же будет, уверен с каждым, кто прочтёт эту тему...

Тема поднята совершенно правильно и ко времени, за что Владимиру Григорьевичу отдельная благодарность. Неважно, что думает по этому поводу государство, мы давно не всегда себя с ним отождествляем, но вот что помнит Родина (а мы ее и составляем) нужно знать...
peterson
Цитата(_Kyzmi4_ @ Apr 30 2008, 11:48 AM) *
и пральна, Володь... и Цель темы мне кажеЦа достигнута...
вот к примеру возьми своих дочерей... прочли... задумались... зерно так сказать засеяно... и оно рано или поздно даст всходы...
так же будет, уверен с каждым, кто прочтёт эту тему...


Спасибо, Kyzmi4, за поддержку - тема-то довольно острая! Сам думал пару дней, стОит ли поднимать этот вопрос? Но сейчас понял - стОило. Надо иногда остановиться и задуматься, и осмотреться вокруг... И попытаться понять происходящее.

Цитата
... и Цель темы мне кажеЦа достигнута...


Мне кажется тоже. Спасибо всем, кого эта тема оставила неравнодушным и кто оставил здесь свои посты.
С глубоким уважением к каждому мнению! image002.gif
Keren
Владимир Григорьевич, спасибо за тему, и слава богу, что она нразос...сь...
только что на радио "Маяк" поднималась эта же тема...
насколько Владимир Григорьевич провидец... тут понимаешь у Гоблина, тут понимаешь на "Маяке"...
самое то главное, прошло три года с первой акции, думающий народ начал задумываться куда это приведет, и куда ведет...
все правильно...
очень скоро может произойти то, чего не хотелось бы... а именно Георгиевская лента станет атрибутом, просто атрибутом... без смысла... как елка или салют...
peterson
И, как-бы продолжая тему о людях, которые заслужили право на память людскую, и перед которыми мы должны низко склонить голову, и, не зная, где выставить этот интереснейший материал, выкладываю его здесь. Когда нашёл его - сам был поражён! Хочу, чтобы и вы увидели его - это достойно уважения...




Этого актера знают все! А кто знает этого героя войны? Вот и я вполне случайно наткнулся в инете на этот материал и был поражён!!! Вот его заслуженные награды: Орден Славы1-й, 2-й и 3-й степени, Орден Красной Звезды, Медаль «За отвагу», Медаль «За боевые заслуги»
Я думаю об этом мало кто знал!


Из наградного листа:

Наградной лист к приказу по третьей артиллерийской дивизии от 15 сентября 1944 к ордену Славы 3-й степени:
«20 июня 1944 года в районе высоты 283 противник силою до 40 гитлеровцев атаковал батарею. Товарищ Смирнов, воодушевляя бойцов, бросился в бой, отбил нападение гитлеровцев. На поле боя осталось 17 немцев, сам лично взял в плен 7 гитлеровцев...»

К ордену Славы 2-й степени:

«Товарищ Смирнов с тремя бойцами бросился на немцев и лично из автомата убил трех гитлеровцев и двух взял в плен. 22 января 1945 года, несмотря на интенсивный ружейно-пулеметный и артиллерийско-минометной обстрел, с расчетом переправил на себе миномет на левый берег реки Одер, в этом бою было уничтожено две пулеметные точки и двадцать гитлеровцев».


И , я думаю, эти очень редкие фотографии, которые станут достоянием и нашего сайта, хотя речь и не идёт о морской пехоте времён войны. Речь идёт о достойном ЧЕЛОВЕКЕ! Светлая ему память!!!




















peterson
Не хватило места, но хотелось бы выставить все снимки. Продолжаю...












Вот кто достоин - один из утонченнейших актеров, обреченных лицом на простонародность.
svn201052
Алексей Смирнов. Любимийший комедийный актёр кино. Смотрел про него по телевизору передачу " Серебренный
шар". Передачу ведёт Виталий Вульф. Очень интересная серия передач, про наших актёров кино, настоящих
звёзд кинематографа, и настоящих людей с большой буквы. Многие из которых прошли войну, причём от начала
и до конца. Вот некоторые из них, кого помню на вскидку: Владимир Басов, Григорий Юматов, Алексей Смирнов, Юрий Никулин, Владимир Этуш, Николай Гринько, Анатолий Папанов. Все они прошли войну. Алексей Смирнов снялся в филмах: "операция "Ы", "Айболит 66 ", "Зайчик","Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён" и ещё во многих фильмах.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2008 IPS, Inc.